Снайперская винтовка свлк-14с сумрак

На дальних рубежах

Винтовки Lobaev Arms считаются одними из самых точных и дальнобойных в мире. В 2017 году из оружия СВЛК-14С «Сумрак» был установлен абсолютный на тот момент рекорд дальности стрельбы. Снайпер Андрей Рябинский при поддержке корректировщиков Юрия Синичкина, Евгения Титова и Владимира Гребенюка поразил цель размером 1 × 1 м на расстоянии 4210 м. Этот путь пуля преодолела за 13 секунд.

В 2019 году снайпер Сергей Шмаков установил из «Сумрака» мировой рекорд по дальности снайперского выстрела в ночное время. С расстояния 1920 м он пять раз поразил мишень размером 60 х 60 см. Для стрельбы использовался только отечественный пассивный ночной прицел «Дедал-НВ». От лазерной подсветки и других вспомогательных средств было решено отказаться.

Как говорят эксперты, подобные эксперименты свидетельствуют о высоком уровне развития снайперского вооружения в России. Максимальная эффективная дальность «Сумрака» превышает 2,5 тыс. м, кучность оценивается в 0,3 угловой минуты (разлёт пуль после пяти выстрелов составляет 9 мм между центрами попаданий с дистанции 100 м). Длина винтовки — 1570 мм, высота — 175 мм, ширина — 96 мм, масса — 9,6 кг.

«Сумрак» выпускается под три разных патрона: .408 Cheytac (10,36 x 77 мм), .338 Lapua Magnum (8,6 x 70 мм) и .300 Winchester Magnum (7,62 x 67 мм). Помимо дальности и точности, к преимуществам винтовки разработчик относит использование самых современных материалов — углепластик, кевлар, стекловолокно, авиационный алюминий.

Обратной стороной сверхдальней стрельбы из «Сумрака» является необходимость серьёзных подготовительных мероприятий. Например, для установления рекорда в 2017 году специалисты должны были учитывать множество факторов: скорость ветра, атмосферное давление, температуру и вращение Земли, а также деривацию — отклонение вращающейся пули после выстрела.

Также по теме

«Выстрел из ниоткуда»: на что способны российские снайперские подразделения

В Вооружённых силах РФ 26 апреля профессиональный праздник отмечают снайперы. Эта категория военнослужащих обладает особыми…

По мнению экспертов, в реальных боевых условиях снайперу будет тяжело поразить цель на расстоянии более 2—2,5 км, даже если местность и характеристики оружия позволяют ему это сделать. На театре военных действий у стрелка и корректировщиков зачастую нет времени, чтобы занять наиболее оптимальную точку для сверхдальнего поражения с учётом факторов, влияющих на точность огня.

Кроме того, большое расстояние до цели уменьшает пробивную способность пули. Тем не менее аналитики уверены, что данные проблемы могут быть решены российскими конструкторами, причём в не столь отдалённой перспективе.

«Стрельба для установки рекордов проводится в идеальных условиях. Спецслужбы и тем более армейские подразделения лишены возможности подстраиваться под факторы внешней среды. И всё же работы по увеличению дальности и кучности снайперского оружия всегда будут востребованы, а их результаты вполне могут быть адаптированы под ведение огня в реальных условиях», — пояснил в беседе с RT обозреватель журнала «Огневой рубеж» Александр Бутырин.

Как полагает эксперт, помимо спортивных соревнований, сверхдальнобойные винтовки могут эффективно использоваться в рамках контрснайперской борьбы.

В свою очередь, военный эксперт Дмитрий Литовкин считает, что сверхдальние винтовки подходят для выполнения уникальных задач, которые в России ставятся прежде всего перед спецназом ФСБ и Силами специальных операций РФ.

«Стоит понимать, что сверхдальние винтовки — это не продукт массового производства. Это дорогая штучная техника, под которую к тому же создаются специальные патроны, устанавливается сложная и оригинальная оптика. Цена выстрела из такого изделия велика, но в зависимости от специфики задачи его стоимость компенсируется качеством поражения цели на больших расстояниях», — подчеркнул Литовкин.

• DXL-4 «Севастополь»

Одной из успешных разработок Lobaev Arms эксперт назвал армейскую модификацию «Сумрака» — винтовку DXL-4 «Севастополь», изготовленную под патрон .408 Cheytac. Она отличается облегчённой по сравнению с базовой версией конструкцией, обладает дальностью более 2,3 км, кучностью 0,45 угловой минуты, а также оснащена магазином на пять боеприпасов.

«C ней не надо бояться отдачи. Не надо даже думать об одинаковом восприятии отдачи. Можно просто сосредоточиться на более важных вещах, например на чтении ветра, и просто получать удовольствие от хорошего выстрела на два с лишним», — говорится в материалах Lobaev Arms.

Достоинства и недостатки модели

Анализ преимуществ и недостатков позволит понять, как ведет себя эта винтовка в действии. Обозрение плюсов и минусов:

Плюсы и минусы

Самозарядный механизм Удобство использования, простота Ремонтопригодность и привлекательная форма, заимствованная у спортивного инвентаря Прочность. Для создания применяются только качественные материалы Надежность. У СВД речь случаются заедания или осечки. Можно применять даже в сложных климатических условиях

Высокая цена Оружие только для метких стрелков (профессионалов) Не всем по вкусу калибр патронов Негативный фактор при стрельбе – моральное ускорение патрона Для разборки и чистки требуются особые навыки. Механизм сложный, поэтому разобрать его новичку тяжело

Установлен новый мировой рекорд по дальности снайперского выстрела: 4170 метров!

Новый рекорд по дальности снайперской стрельбы принадлежит команде Владислава Лобаева, российского производителя оружия, чьи высокоточные снайперские винтовки были приняты на вооружение ФСБ и ФСО России.

Рекорд установлен 28 сентября 2020 года на полигоне в Тульской области в России. Результативный выстрел произведён Андреем Рябинским с расстояния 4 170 метров по мишени размером 1х2 метра, из винтовки СВЛК-14С «Сумрак» патроном калибра .408 Cheytac.

Высокоточная снайперская винтовка СВЛК-14С «Сумрак»

Для установки нового рекорда стрельбы на сверхдальние расстояния специалисты Lobaev Arms модифицировали винтовку и доработали патрон. Это позволило разогнать пулю весом в 30 грамм до начальной скорости в 1000 м/с.

Как сообщил сам Владислав Лобаев, 4170 метров — это чуть больше недавнего рекорда коллег из Северной Америки — у них был зафиксирован выстрел на 4 157 метров. Однако и это не предел. В ближайшие дни российские оружейники планируют установить новый рекорд — на 4 200 метров!

Команда Лобаева кроме производства высокоточного оружия уже отличилась ранее рекордной стрельбой — в апреле 2020 года ими был установлен рекорд снайперской стрельбы в 3 400 метров. После этого события в интернете разгорелись споры о том, имеет ли смысл боевая стрельба на такие расстояния. Часть особо осведомлённых «экспертов» утверждала, что пуля якобы теряет все убойную силу и падает на голову словно «голубиный помёт». Оставим эти утверждения на их совести и на совести разработчиков компьютерных игр, откуда «эксперты» черпают свои познания, и, чтобы-таки найти истину, обратимся к действительности.

В июне этого года, в иракском городе Мосуле, канадский снайпер из подразделения специального назначения Joint Task Force 2, точным выстрелом уничтожил одного из боевиков ИГИЛ (террористическая организация, запрещённая в России, странах СНГ и Европы), атаковавших солдат иракской армии. Самое примечательное в этой истории то, что выстрел был произведён с расстояния чуть более 2-х миль, а именно — 3 540 метров!

Канадский снайпер в Ираке (с) dinardetectives.info

Командование силами спецопераций Канады не стало раскрывать имя снайпера и обстоятельства боя, сообщив, что факт выстрела и ликвидации боевика подтверждается документальной спутниковой съемкой.

Известно только, что снайпер использовал винтовку McMillan TAC-50 с боеприпасом .50 BMG (12,7×99 мм), снайперская позиция в момент выстрела находилась в высотном здании, время полёта пули составило около 10 секунд. При этом выстрел произвёл сильный деморализующий эффект на террористов и фактически сорвал наступление — сообщили представители канадского военного ведомства.

Снайперская винтовка McMillan TAC-50

Предыдущий же рекорд «боевого» снайперского выстрела был установлен в 2009 году в Афганистане, в районе Муса-Кала. Тогда капрал Крейг Харрисон, снайпер спецподразделения из Великобритании, выстрелом из McMillan TAC-50 ликвидировал 2-х талибанских пулемётчиков с расстояния 2 475 метров.

Харрисон рассказывал, что в день рекордного выстрела погода были практически идеальной и абсолютно безветренной, а видимость — отличная. Ему потребовалось 9 пристрелочных выстрелов, чтобы потом точно поразить цель 3-я выстрелами. Пули, выпущенные капралом из снайперской винтовки, долетели до целей за 6 секунд.

Снайперская винтовка L115A3 Long Range Rifle

Есть ещё информация о якобы абсолютном рекорде дальности выстрела из снайперской винтовки — 3 850 метров, который установил в прошлом году Джим Спинелл из американской компании Hill Country Rifle. Но это не «боевой» выстрел, а по части высокоточной стрельбы в «мирных» условиях мировой рекорд сейчас — за командой Владислава Лобаева.

Технические характеристики

• Техническая кучность — 0.3 MOA9 мм между центрами (5 выстрелов на 100м)
• Максимальная Эффективная Дальность (исп) — 2500м++
• Дульная скорость — более 900 мс
• Рабочий диапазон температур — -45+65 C
• Калибр — .408 Cheytac.338LM.300WM
• Длина – 1430 мм
• Высота — 175 мм
• Ширина — 96 мм
• Вес — 9 600 г
• Длина ствола – 900 мм
• Усилие спуска – рег. 50-1500г
• Болт — правый
• Порт – правый
• Магазин – нет

Винтовки Лобаева производятся основанной после возвращения Владислава Лобаева в Россиюв 2013 году корпорацией «LOBAEV», в которую входят предприятия «Lobaev Hummer Barrels» и «Lobaev Arms», ООО «Конструкторское бюро интегрированных систем». В настоящее время выпускаются семь моделей винтовок, параллельно ведутся разработки новых образцов. СВЛ выпускаются в городе Тарусе частной компанией ООО «Конструкторское Бюро Интегрированных Систем» (владелец — В. Е. Лобаев) на оборудовании, импортированном из США. Калибр и прочие характеристики винтовки варьируются в зависимости от пожеланий заказчика.

Предлагаемые услуги:

• Улучшение отдельных технических характеристик и внешнего вида винтовок;
• Перествол винтовок СВЛ/ОВЛ;
• Перествол винтовок других производителей;
• Модернизация прочих компонентов винтовки (замена старых версий на более новые: ложи СВЛ 2009-2010 годов выпуска на модель 2014 года, затворные группы и пр.).

Обслуживание:

• Поставка запасных частей СВЛ/ОВЛ (стволы, затворы, ложи, УСМ и пр.);
• Гарантийный сервис;
• Ремонт;
• Настройка.

Поддержка:

• Консультации по вопросам обслуживания оружия (чистка ствола, обкатка ствола, замена ствола, настройка тюнера и т.п.);
• Помощь в использовании калькуляторов SNIPER PRO;
• Рекомендации по применению любого снайперского оборудования, такого как: метеостанции, трубы, бинокли, дальномеры, приборы ночного видения, тепловизоры и т.п.).

Обучение:

Винтовка — это хирургический инструмент с широкими возможностями, в умелых руках способный творить вещи, почитаемые чудесами даже в мировых стрелковых кругах. Чтобы помочь вам раскрыть весь потенциал винтовки, особенно при стрельбе за 2000 метров, мы проводим стрелковые курсы. Курсы состоят из базовых (5 и 10 дней) и специализированных (от 3 дней). На специализированных курсах можно приобрести навыки продвинутого чтения ветра и миража при стрельбе на большие дальности, стрельбы в штормовых условиях на дальностях 1000+ метров, навыки сверхдальней стрельбы (2000+ метров), снайперской тактики и пр. Также мы освещаем для наших слушателей специальные вопросы, такие как: стрельба с применением приборов и прицелов ночного видения, тепловизионных прицелов, дозвуковым боеприпасом и др. Место: дальняя и сверхдальняя стрельба — полигон в Московской области. Тактика и короткие дальности стрельбы (до 300 м) — в Калужской области. Инструкторский состав: наиболее сведущие в данной области вежливые люди. Ожидаемый результат: пройдя наш курс подготовки или какой-либо из его разделов, вы вдруг поймете, что меньше всего на свете хотели бы оказаться на месте «плохих парней», находящихся в пределах всего радиуса действия вашей винтовки.

lobaevarms.ru

https://youtube.com/watch?v=_nwnIfgqtA0

Снайперские винтовки

Винтовка ДВЛ-10

Бесшумная снайперская винтовка – одна из последних разработок КБИС. ДВЛ-10 предлагается различным подразделениям вооруженных сил и силовым структурам, которым необходим инструмент для бесшумного и высокоточного выполнения поставленных задач.

С винтовкой ДВЛ-10 для использования предлагается дозвуковой патрон под названием патрон .40 Lobaev Whisper. Начальная скорость пули равняется 315 м/с, позволяя значительно снижать шум выстрела. С дозвуковым патроном также предлагается использовать прибор бесшумной стрельбы, он закрывает ствол.

Применение дозвукового патрона повлияло на характеристики оружия:

1. Максимальная эффективная дальность ДВЛ-10 — не больше 600 м.
2. Кучность — 0,5 MOA.
3. Вес винтовки — 4,1 кг.
4. Боепитание производится из отъемного магазина коробчатого типа на 5 патронов.

Все агрегаты устанавливаются на алюминиевом шасси, который оснащен складным прикладом. Все винтовки фирмы КБИС имеют высокие характеристики, вследствие чего они имеют большой интерес. Однако большое распространение они вряд ли получат. И причин здесь две:

• стоимость оружия;
• невысокие темпы производства.

Производственные возможности КБИС по некоторым данным не позволяют производить свыше нескольких десятков винтовок в год каждой модели. Это вызвано технологиями их изготовления. Поэтому стоимость винтовок начинается от нескольких тысяч долларов.

Уровень качества в разы выше, чем в США

— Как Вы оцениваете перспективы создания новых видов стрелкового высокоточного дальнобойного оружия, в том числе с дистанционным управлением?

— Для дальнейшего развития нам нужны заказы, чтобы не воевать техникой прошлой войны. Мы могли и должны быть в авангарде движения в будущее. Недавняя диверсионная операция против иранского физика-ядерщика показала высочайший уровень профессионального исполнения: управляемое непонятно откуда оружие…

Уже пять лет назад мы могли делать оружие для спецопераций более высокого уровня, чем то, которое предположительно используют американские или израильские спецслужбы.

— Когда Вы начали своё производство, какую цель преследовали?

— Делать самое дальнобойное оружие в мире. До нас ведущими в отношении дальнобойности считались американские компании Barrett и CheyTac. Но если брать точность, то у того же Barrett’а это 2 угловые минуты, а у нас 0,3-0,4. У CheyTac, родоначальника патрона, 1,5 минуты. То есть у нас в разы лучше. Это влияет на дальность. Чем больше рассеивание, тем меньше дальность. По этому фактору мы давно уже на несколько сотен метров превосходим любого иностранного конкурента.

cheytac.com
CheyTac M200 «Intervention» — снайперская винтовка. Использует специальные снайперские патроны типа Wildcat: .408 CheyTac и .375 CheyTac.

Также отмечу, что у нас практически нет брака при производстве стволов. Наш паспортный параметр — 0,3-0,4 угловых минуты, в зависимости от калибра. И мы — единственный производитель кучностных испытаний группами по 5 выстрелов. Такие паспортные показатели по нескольким группам из 5 выстрелов серьёзно превышают возможности конкурентов.

Вообще-то, чем крупнее калибр, тем сложнее стрелять. Многие производители вообще не понимают, как браться за производство таких стволов.

Любой, кто попытается войти в эту тему, легко поймёт, что здесь требуется множество сложных ноу-хау, так как это запредельно наукоёмкая технология. Да и, откровенно говоря, ниша на рынке очень узкая: снайперское оружие — настоящий мастерский инструмент, не требующий больших партий.

Дальнобойная, точная, кучная СВЛК-14С

Дальнобойная, точная, кучная – винтовка СВЛК-14С бьет без промаха на три километра. Новинку, которая претендует на мировой рекорд, но пока не производится серийно, уже оценили армейские снайперы.

В России полным ходом идут приготовления к установлению нового мирового рекорда по дальности стрельбы. Эта роль уготована не армейской винтовке, а образцу, собранному на частном оружейном производстве Владислава Лобаева компанией Lobaev Arms в городе Таруса, Калужской области. Того самого Лобаева, который некогда уже заткнул за пояс большинство зарубежных производителей снайперского оружия.

О винтовке

Странные возникают ощущения, когда подходишь к этому монстру. Здоровенная, внушительная и даже немного пугающая винтовка под патрон .408, просто находясь в транспортировочном кейсе, уже заставляет проявить уважение. С первого взгляда на внушительную ложу винтовки, на массивный дульный тормоз, на личинку затвора становится понятно, что винтовка предназначена не просто для снайперской стрельбы.

Для непосвященного в тонкости снайпинга человека может показаться, что винтовка предназначена вовсе не для стрельбы на дальние и сверхдальние расстояния, а для охоты на тиранозавров. Стрельба на дальности выше трех тысяч метров – дело тонкое, и потому инструменты для такой работы следует подбирать с особой тщательностью. Помимо самой СВЛК-14С, которая по признаниям знатоков бенчреста (бенчрест – стрельба на кучность, задача которой уложить всю группу выстрелов в одну точку), является лучшим продуктом из тех, что можно купить за деньги, для точной стрельбы применяется и чудовищного вида снайперский боеприпас калибра .408 CheyTaс, который на больших и сверхбольших дистанциях превосходит все существующие ныне снайперские боеприпасы.

Тело ресивера винтовки СВЛК-14С выполнено с применением авиационного алюминия с резьбовой вставкой из высоколегированной коррозионно-стойкой стали. Затвор также выполнен из твердой коррозионно-стойкой стали. Разработчики винтовки намеренно оставили свой шедевр в однозарядном варианте, чтобы обеспечить нужную жесткость ресивера, которая так необходима при сверхдальней стрельбе.

Винтовка, которой предстоит затыкать за пояс все мировые аналоги, является развитием одной из самых первых винтовок, вышедших из цеха компании Владислава Лобаева – его СВЛ (Снайперская винтовка Лобаева) образца 2009 года уже на протяжении шести лет ставит рекорды стрельбы на дальностях до и свыше двух тысяч метров.

В случае же со специально собираемой для мирового рекорда СВЛК-14С дальность выстрела будет просто невероятная – 3400 метров или более. СВЛК-14С досталась довольно непростая роль – стать лучшей в мире по кучности и дальности стрельбы. Короне царя сверхдальней стрельбы нужно соответствовать, и с этим уникальная винтовка, аналогичных которых нет, пожалуй, во всем мире, по убеждениям самого Владислава Лобаева, справится.
 

Российские запчасти для армии России

Владислав Лобаев прямо заявляет о том, что его специально подготовленная СВЛК-14С будет стрелять с самой большой дальностью и самой лучшей кучностью среди всех мировых аналогов. Если в случае с американцами, «разогрев» для снайперской стрельбы начинается с 500 метров, то в случае с винтовкой Лобаева, «разогреваться» мы начинаем с дистанции в 2000 метров. Наблюдая за мишенью в визор дальномера, можно наблюдать, как район грудной клетки резиновой ростовой мишени прошивается группой выстрелов. Весьма неплохой показатель для «разогрева». Относительно того, из чего сделана российская винтовка-рекордсмен, сам Владислав Лобаев говорит просто:

Кинжал хорош для того, у кого он есть

Многим людям, относительно разбирающимся в снайперском вооружении непонятно, зачем же нужна еще одна сложная и удивительно точная винтовка? Ответ, как бы ни парадоксально не звучал, таков — потому что. Потому что нет в современном иностранном, да и серийном и мелкосерийном производстве винтовок, которая в боевых условиях показала бы такую же кучность, как «лобаевская» СВЛК-14С. Нет, и в ближайшее время не появится.

По достоинству СВЛК-14С смог оценить и бывший армейский снайпер Сергей, который принимал участие в стрельбах. После получаса приготовлений и нескольких минут активной стрельбы, матерый и опытный снайпер одного из спецподразделений, побывавший в нескольких горячих точках, сказал, вставая с оборудованного для стрельбы места: «Вот это… ВЕЩЬ!».

Сложно заслужить более сильной похвалы, чем одобрительные слова тех, кто имеет дело с оружием на постоянной основе. Сам же Владислав Лобаев о своих винтовках говорит сдержанно и вместе с тем оптимистично:

Тактико-технические характеристики

Характеристики специальной версии СВЛК-14С едва ли не в два-три раза перекрывают характеристики всех винтовок американского и европейского производства. Для сравнения, можно взять всеми любимую и широко разрекламированную американскую винтовку М200 Intervention. Кучность американского изделия такова, что винтовка показывает кучность гораздо более 1МОА ( Одна угловая минута). Винтовка Лобаева, при таких же условиях покажет кучность 0,2-0,3МОА, которая для выстрела на сверхдальнюю дистанцию может оказаться критической.

Краткая справка

ООО «Ремстройсервис» зарегистрирована 22 ноября 2005 г. регистратором МЕЖРАЙОННАЯ ИНСПЕКЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ №2 ПО РЯЗАНСКОЙ ОБЛАСТИ. Руководитель организации: директор Комов Анатолий Николаевич. Юридический адрес ООО «Ремстройсервис» — 391030, Рязанская область, Клепиковский район, город Спас-Клепики, улица Архипова, 2а.

Основным видом деятельности является «Строительство жилых и нежилых зданий», зарегистрированы 3 дополнительных вида деятельности. Организации ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «РЕМСТРОЙСЕРВИС» присвоены ИНН 1096767334, ОГРН 3200274785105, ОКПО 39202161.

Применение на полях сражений

Армия ОАЭ не ведет войн, поэтому арабский опыт ничем не выделяется в области применения рассматриваемого оружия. Отечественной Службе безопасности президента тоже, к счастью, не приходиться отбивать атаки и вести контрснайперскую борьбу. По крайней мере, об этом вряд ли расскажут в ближайшее время.

Представленный вид дальнобойного оружия используется, преимущественно, как превосходные охотничьи ружья и спортивные винтовки, способствующие установлению рекордов по дальности и точности стрельбы.

Здесь российская винтовка не уступает лучшим американским и европейским аналогам. Пока же винтовка доступна каждому, благодаря компьютерным шутерам по мотивам антиутопий.

Охотничьи модели данного разработчика пользуются большим спросом на оружейном рынке.

Они уже успели снискать славу точного и надежного оружия. Но есть и ложка дегтя. Производитель, буквально вручную собирающий каждый новый образец снайперских винтовок, способен выдать всего несколько десятков единиц оружия в год. Соответственно, это делает модели братьев чрезвычайно дорогостоящими.

Что представляет из себя СВЛК-14С?

Лицезрея эту винтовку, ее габариты и невероятный дизайн вы сможете вызвать в себе уважение к столь сильному орудию. Можно подумать, что такая снайперка предназначена не только для снайперской стрельбы. Некоторые люди, которые ее видят, иногда начинают шутить, что такая машина предназначена явно для стрельбы по динозаврам, а не для выполнения снайперских миссий. Для этой невероятной пушки использует снаряд 408 CheуTac, который превосходит в разы все существующие виды снарядов. Он может сохранять свою силу, даже когда пролетает огромные расстояния.

Само оружие выполнено из специального алюминия, который устойчив к поражению коррозии и ржавчины. Разработчики умышленно оставили этот агрегат с зарядом 1 патрон, чтобы максимально сохранить зверскую силу и убойность снаряда.

Эта винтовка стала самой лучшей в мире по кучности и дальности стрельбы. Как утверждают конструкторы, переплюнуть это оружие не сможет никто.

Фото с https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%92%D0%9B%D0%9A-14%D0%A1_%C2%AB%D0%A1%D1%83%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%BA%C2%BB

Советуем ознакомиться

Форма сс купить Как подать копченую скумбрию на стол фото Шашлык из семги на мангале Что такое поведение: понятие, виды. правила поведения. нормы поведения человека в обществе. психология поведения Чем отличается охотничий нож от обычного, и можно ли его носить Хлопок: что это такое, как выглядит и что из него делают, каковы свойства разных видов хлопчатобумажных тканей?